Компьютерный форум WiseComp.ru

Зарегистрируйтесь чтобы свободно общаться (занимает менее 2-ух минут)


Отклик матрицы монитора для геймера - решает или нет?

Отклик матрицы монитора для геймера - решает или нет?

Сейчас этот топик просматривают: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2  След.
   Компьютерный форум ›› Мониторы ›› Отклик матрицы монитора для геймера - решает или нет?
 
Автор Сообщение
Frimen

цитировать         <<<

Постоялец
С нами с 28.09.2011
Сообщения: 373
Благодарности: 7

Добавлено: 15:14 5 Июнь, 2018    Заголовок сообщения: Отклик матрицы монитора для геймера - решает или нет?

Интересует вот такой вопрос. Решает ли вообще отклик матрицы монитора для геймера? Сильно ли этот отклик влияет на игру и стоит ли знаться за его минимальным значением жертвуя при этом типом матрицы? У кого какие мнения по этому счёту? Аргументированные ответы только приветствуются;)




Вверх
 
UrryMan

цитировать         <<<

Друзья форума
С нами с 08.06.2010
Сообщения: 4162
Благодарности: 1032
Из: С-Петербург

Добавлено: 16:00 5 Июнь, 2018    Заголовок сообщения:

Когда-то для игр (лет 8-10 назад) не советовали брать мониторы с откликом более 5 мс. Думаю нынче уже норма 2 мс.

Допустим видео идёт с частотой 100 Гц - тогда у нас каждый кадр будет длится 10 мс.
Если отклик будет 5 мс - то получится по пол кадра месива из предыдущего и последующего кадра.
(На очень быстрых движениях предметы будут растягиваться или за ними будет тянуться шлейф).




Вверх
 
Unknown

цитировать         <<<

Администратор
С нами с 05.06.2011
Сообщения: 4780
Благодарности: 999
Из: этой страны

Добавлено: 13:24 6 Июнь, 2018    Заголовок сообщения:

Помимо собственно скорости отклика пикселей не менее важным параметром так же является задержка вывода изображения монитором(Input Lag) то есть время между сигналом с видеокарты и началом реагирования на него пикселя. Если у монитора скорость отклика пикселей 2мс, но задержка вывода изображения монитором(Input Lag) 100мс то в быстрых динамических играх типа CSGO это так же будет сказываться не лучшим образом.




Вверх
 
Gogotuch

цитировать         <<<

Интересующийся
С нами с 19.10.2016
Сообщения: 47
Благодарности: 0

Добавлено: 17:25 6 Июнь, 2018    Заголовок сообщения:

ИМХО решает, если для игрушек брать то лучше тогда уж на TN брать нормальный геймерский монитор с низким откликом и не высоким инпут лагом, кстатьи инпут лаг зависит и от подключения, говорят по HDMI- добавляет инпут лага, не считаю что для комфортной игры ips прям так необходим.




Вверх
 
Frimen

цитировать         <<<

Постоялец
С нами с 28.09.2011
Сообщения: 373
Благодарности: 7

Добавлено: 01:43 10 Июнь, 2018    Заголовок сообщения:

Вот-вот, я играю по большей части в динамические игры и на самом деле я даже невооружённым взглядом замечаю что после того же выстрела проходит какое-то время, хотя у друга на монике с минимальным откликом и высокой частотой всё происходит мгновенно и это при том что видюхи у нас одинаковые. Кстати, ещё читал что высокая частота моника положительно влияет на динамические сцены в фильмах - это так?




Вверх
 
Unknown

цитировать         <<<

Администратор
С нами с 05.06.2011
Сообщения: 4780
Благодарности: 999
Из: этой страны

Добавлено: 12:02 10 Июнь, 2018    Заголовок сообщения:

Frimen писал(а)    <<Просмотреть цитируемое сообщение
читал что высокая частота моника положительно влияет на динамические сцены в фильмах - это так?

И да и нет, поскольку многое зависит от воспроизводимого на мониторе видеофайла фильма. Если вы будите воспроизводить видеофайл фильма с разрешением 480p или 360p, с 24fps и низким битрейтом то будь у вас хоть 4K монитор с 144Hz - картинка на экране будет "мыльной", пиксельной и унылой. А если вы будите воспроизводить видеофайл фильма с разрешением 1080p/1444p/2160p, с 60fps и высоким битрейтом то детализация картинки в том числе и в динамических сценах будет намного и ощутимо лучше, а более высокая частота монитора(120-144Hz) будет в этом случае дополнительным плюсом. Вот только весят такие фильмы(1080p/1444p/2160p, с 60fps и высоким битрейтом) от 35 до 100+Гб за 1 фильм и обычно мало кому нужны так как их долго качать и для их хранения требуется неоправданно много места на диске.




Вверх
 
Gogotuch

цитировать         <<<

Интересующийся
С нами с 19.10.2016
Сообщения: 47
Благодарности: 0

Добавлено: 15:49 11 Июнь, 2018    Заголовок сообщения:

Цитата:
невооружённым взглядом замечаю что после того же выстрела проходит какое-то время
прям даже так? через что к видяхе подключаешься? если по HDMI, то попробуй подключиться через DP говорят инпут лаг будет меньше, а вообще ТС с какой целью интересуешься? монитор тебе походу менять пора.




Вверх
 
Frimen

цитировать         <<<

Постоялец
С нами с 28.09.2011
Сообщения: 373
Благодарности: 7

Добавлено: 17:25 14 Июнь, 2018    Заголовок сообщения:

Да, подключаюсь по HDMI и самое то обидное, что видюха вполне себе норм, а вот такие лаги происходят и притом дело точно не в настройках (проверял).
Хорошо, а если менять, то на что? Что сейчас есть нормальное и недорогое? И желательно от 27 дюймов;)




Вверх
 
Militarist

цитировать         <<<

Интересующийся
С нами с 19.02.2018
Сообщения: 21

Из: Новосибирск

Добавлено: 19:03 15 Июнь, 2018    Заголовок сообщения:

Frimen писал(а)    <<Просмотреть цитируемое сообщение

Хорошо, а если менять, то на что? Что сейчас есть нормальное и недорогое? И желательно от 27 дюймов;)

От или именно 27 дюймов, всё таки лучше сразу определитесь с диагональю? А то предложат вам 32 дюймовый и играть может уже не так удобно будет, Но если хотите только для игр то конечно с TN матрицей оптимальный вариант для вас рассматривать, там отклик будет около 1 мс и советовал бы 24-27 дюймов не больше.




Вверх
 
Gogotuch

цитировать         <<<

Интересующийся
С нами с 19.10.2016
Сообщения: 47
Благодарности: 0

Добавлено: 17:06 19 Июнь, 2018    Заголовок сообщения:

Цитата:
Хорошо, а если менять, то на что? Что сейчас есть нормальное и недорогое? И желательно от 27 дюймов;)
вариантов всегда несколько, я бы брал что нить на fhd например Viewsonic XG2702 или Acer XZ271Abmiiphzx, брать для игрушек большее разрешение я лично смысла никакого не вижу




Вверх
 
Frimen

цитировать         <<<

Постоялец
С нами с 28.09.2011
Сообщения: 373
Благодарности: 7

Добавлено: 18:17 19 Июнь, 2018    Заголовок сообщения:

Знаете, мне зайдёт как 27-ми дюймовый монитор, так и 32-ух дюймовый, главное чтобы стоимость такого монитора не превышала 30000 рублей.
Предложенный модели Viewsonic XG2702 и Acer XZ271Abmiiphzx мне очень понравились, но всё же первая модель будет немного поинтереснее. Кстати, а чья там матрица стоит и насколько она вообще хорошая?




Вверх
 
Gogotuch

цитировать         <<<

Интересующийся
С нами с 19.10.2016
Сообщения: 47
Благодарности: 0

Добавлено: 11:52 21 Июнь, 2018    Заголовок сообщения:

Вообще я скинул эти два монитора для того что бы показать что можно и на va и на tn выбирать то что нравится, асер кстати изогнутый, кто то это любит кто то нет, я предпочитаю классический дизайн, ну и стоит он на 700 р дороже, но отклик матрицы у него хуже, и яркость меньше, ан сколько все это важно? А на счет матрицы, я не нашел кто точно производитель, но и не могу понять, что это даст? проще посмотерть как выглядит картинка, если все устраивает то какая разница в целом кто производитель?




Вверх
 
Kavarubis

цитировать         <<<

Постоялец
С нами с 30.08.2015
Сообщения: 107
Благодарности: 3

Добавлено: 13:58 13 Июль, 2018    Заголовок сообщения:

Смотрите, на чем играют про-геймеры... Как правило, динамичные игры, требующие моментальной реакции на происходящее так же требуют минимального времени отклика не только от монитора, но и от самого игрока. Таким образом, к вышенаписанному также добавлю "время отклика геймера"))
Для простых смертных самый доступный вариант с быстрым откликом - это TN-монитор.




Вверх
 
Unknown

цитировать         <<<

Администратор
С нами с 05.06.2011
Сообщения: 4780
Благодарности: 999
Из: этой страны

Добавлено: 16:20 13 Июль, 2018    Заголовок сообщения:

Kavarubis писал(а)    <<Просмотреть цитируемое сообщение
динамичные игры, требующие моментальной реакции на происходящее так же требуют минимального времени отклика не только от монитора, но и от самого игрока

Kavarubis писал(а)    <<Просмотреть цитируемое сообщение
к вышенаписанному также добавлю "время отклика геймера"

То есть после покупки монитора останется лишь где-то купить игрока(геймера) с минимальным временем отклика за недорого и как-то интегрировать его время отклика в себя - всего-то делов…:D




Вверх
 
Gogotuch

цитировать         <<<

Интересующийся
С нами с 19.10.2016
Сообщения: 47
Благодарности: 0

Добавлено: 17:22 16 Июль, 2018    Заголовок сообщения:

Цитата:
Смотрите, на чем играют про-геймеры...
смотрим. на чем только не играют про геймеры, один из объединяющих параметров это высокая частота мерцания, хотя и доказано что никакой практической пользы особо от нее нет, но сам могу сказать что играть гораздо приятнее, что обычному геймеру в синглы, что валить в кооператив, и еще все отчего то постоянно путают отклик матрицы с инпут лагом, что в корне не правильно.




Вверх
 
Kavarubis

цитировать         <<<

Постоялец
С нами с 30.08.2015
Сообщения: 107
Благодарности: 3

Добавлено: 10:15 17 Июль, 2018    Заголовок сообщения:

Unknown писал(а)    <<Просмотреть цитируемое сообщение

То есть после покупки монитора останется лишь где-то купить игрока(геймера) с минимальным временем отклика за недорого и как-то интегрировать его время отклика в себя - всего-то делов…:D

То есть, время отклика вашей нервной системы от момента получения глазом информации до посыла сигнала от мозга к рукам имеет большее значение. И на фоне отклика матрицы "время отклика" нервной системы игрока заслуживает большего внимания, т.к. оно непостоянно и продолжительней.
Но, для перфекционистов конечно нужна TN-ка.




Вверх
 
Unknown

цитировать         <<<

Администратор
С нами с 05.06.2011
Сообщения: 4780
Благодарности: 999
Из: этой страны

Добавлено: 15:49 17 Июль, 2018    Заголовок сообщения:

Kavarubis писал(а)    <<Просмотреть цитируемое сообщение
время отклика вашей нервной системы от момента получения глазом информации до посыла сигнала от мозга к рукам имеет большее значение. И на фоне отклика матрицы "время отклика" нервной системы игрока заслуживает большего внимания, т.к. оно непостоянно и продолжительней

Это "время отклика" у каждого игрока(человека) индивидуально и непостоянно, подвержено влиянию разных факторов(утомление, возраст, состояние опьянения и т.д.). Но главное что в отличии от параметров монитора - купить быстрое индивидуальное время отклика невозможно так же невозможно сильно повлиять на него в положительную сторону, ибо оно у каждого человека своё, а раз так то смысл вообще им заморачиваться ??? Другое дело технические параметры быстродействия монитора и иного "железа" - которые можно купить, скомпоновать и настроить на максимальное быстродействие, вот именно этим и заморачивается автор этой темы.




Вверх
 
Militarist

цитировать         <<<

Интересующийся
С нами с 19.02.2018
Сообщения: 21

Из: Новосибирск

Добавлено: 16:27 17 Июль, 2018    Заголовок сообщения:

Заморачиваться стоит может если выбирать монитор на ips матрице, там он хоть разных значений, а если человеку нужен игровой монитор к примеру тот же XG2702, у него и так время отклика 1 мс, куда уж ниже? И у большинства игровых мониторов, а может и у все, он такой же. И то многое зависит от самого человека какое у него зрение и восприятие картинки.




Вверх
 
Kavarubis

цитировать         <<<

Постоялец
С нами с 30.08.2015
Сообщения: 107
Благодарности: 3

Добавлено: 19:04 18 Июль, 2018    Заголовок сообщения: Re: Отклик матрицы монитора для геймера - решает или нет?

Мы ведь обсуждаем
Frimen писал(а)    <<Просмотреть цитируемое сообщение
Решает ли вообще отклик матрицы монитора для геймера?

Если это профгеймер, он стремится обзавестись лучшим железом и манипуляторами, т.к. у натренированных геймеров как раз реакция на относительно постоянном уровне и в пострелялках зачастую решают именно скорости железа. Как вам сказать... Монитор и остальное железо - это инструменты. И у проф.геймера инструменты хочешь-не хочешь, будут соответствующего уровня.




Вверх
 
Gogotuch

цитировать         <<<

Интересующийся
С нами с 19.10.2016
Сообщения: 47
Благодарности: 0

Добавлено: 20:16 19 Июль, 2018    Заголовок сообщения:

вы путаете время отклика с матрицы с инпут лагом монитора, инпут лаг монитора это как раз и есть то время которое проходит после нажатия и до момента отображения на мониторе. Откик матрицы - переход пикселя из разных состояний gtg или btw. Для интереса как нить почитайте на чем играют геймеры про уровня. Кстати мониторы xg серии у них есть.




Вверх
 
Militarist

цитировать         <<<

Интересующийся
С нами с 19.02.2018
Сообщения: 21

Из: Новосибирск

Добавлено: 17:17 25 Июль, 2018    Заголовок сообщения:

Gogotuch писал(а)    <<Просмотреть цитируемое сообщение
Кстати мониторы xg серии у них есть.

Согласен, сам читал на форумах что играют на такого рода мониторах, но многие предпочитают 24 дюймовые моники и той же серии вьюсоников XG2402 и XG2401 и такой BenQ ZOWIE XL2430 кто то хвалил. Но наверное между всеми игровыми мониторами на tn матрице разницу ощутит лишь настоящий прогеймер. Будет ли большая разница для геймера если он сядет за такого рода монитор Viewsonic XG2703-GS, у которого ips матрица и отклик 4 мс, но позиционируется как игровой?




Вверх
 
Gogotuch

цитировать         <<<

Интересующийся
С нами с 19.10.2016
Сообщения: 47
Благодарности: 0

Добавлено: 21:40 25 Июль, 2018    Заголовок сообщения:

Цитата:
Будет ли большая разница для геймера если он сядет за такого рода монитор Viewsonic XG2703-GS,
смотря для каких геймеров, не всем тругеймерам так уж необходимо высокое время отклика матрицы, зато качественная цветопередача + г синк и высокая герцовка не помешают. и именно потому он как игровой и позицианируется т ничего удивительного в этом нет, и сравнивать их ИМХО не совсем корректно, тем более что в XG2703 wqhd разрешение.




Вверх
 
Kavarubis

цитировать         <<<

Постоялец
С нами с 30.08.2015
Сообщения: 107
Благодарности: 3

Добавлено: 18:32 26 Июль, 2018    Заголовок сообщения:

Gogotuch писал(а)    <<Просмотреть цитируемое сообщение
не всем тругеймерам так уж необходимо высокое время отклика матрицы, зато качественная цветопередача + г синк и высокая герцовка не помешают.

А 4 мс по-вашему плохой показатель? Это хороший показатель, на уровне ТН-матриц. Собственно, иначе и быть не может, вся серия XG03 позиционируется как "игровая серия для требовательных геймеров".




Вверх
 
wise

цитировать         <<<

Постоялец
С нами с 16.08.2011
Сообщения: 127
Благодарности: 3
Из: Москва

Добавлено: 19:20 31 Июль, 2018    Заголовок сообщения:

Если говорить о мониторах, упомянутых в теме, то получается, все уже зависит с большего от финансов, т.к. разбежка между ними более 10 тысяч. И вот тут встает вопрос, так ли важны эти милисекунды. Мне, как фанату IPS, конечно покатил бы монитор подороже, плюс у него и герцовочка повыше. И цвета будут получше. А вот заядлые геймеры точно упрутся во время отклика, причем с частотой почти не проиграют.





_________________
Repentless
Вверх
 
Kavarubis

цитировать         <<<

Постоялец
С нами с 30.08.2015
Сообщения: 107
Благодарности: 3

Добавлено: 09:42 2 Август, 2018    Заголовок сообщения:

wise писал(а)    <<Просмотреть цитируемое сообщение
А вот заядлые геймеры точно упрутся во время отклика, причем с частотой почти не проиграют.

Опять же, смотря во что геймер играет. Если это динамичные игры, в которых результат напрямую зависит от реакции игрока, ут каждая мс важна. Если человек "рубится" в хартстоун или стратежку, то ему время не принципиально. Опять же, производители замеряют данные по отклику по различным методикам и указывают самые выгодные показатели. Так что не ориентируйтесь исключительно на время отклика.




Вверх
 
Militarist

цитировать         <<<

Интересующийся
С нами с 19.02.2018
Сообщения: 21

Из: Новосибирск

Добавлено: 14:41 6 Август, 2018    Заголовок сообщения:

Kavarubis писал(а)    <<Просмотреть цитируемое сообщение
указывают самые выгодные показатели. Так что не ориентируйтесь исключительно на время отклика.

Т.е. по вашим словам показатели отклика в мониторах могут быть завышены самими производителями, и если в том же Viewsonic XG2702
1 мс это и так минимальный? И на какие параметры нужно ещё смотреть при сравнении мониторов, не считая конечно тип матрицы, разрешение и дюймы?




Вверх
 
Gogotuch

цитировать         <<<

Интересующийся
С нами с 19.10.2016
Сообщения: 47
Благодарности: 0

Добавлено: 00:21 7 Август, 2018    Заголовок сообщения:

Цитата:
Если человек "рубится" в хартстоун или стратежку
скажите а зачем в этих игрушках высокая частота развертки монитора и г синк? Все уперлись в игрушки типа cs go и прочей шушеры, и забыли про синглы в которые тоже круто поиграть, про РПГ в который раздавать хедшоты не так важно при этом движухи достаточно много, вот для таких игрушек XG2703 wqhd подойдет просто отлично.
Цитата:
И на какие параметры нужно ещё смотреть при сравнении мониторов
да после того как примерно с моделью определишься, обязательно в живую смотреть что бы не засветов страшных не было, кому важно, инпут лаг смотрят, кто то по картинке выбирает и т.д.




Вверх
 
Kavarubis

цитировать         <<<

Постоялец
С нами с 30.08.2015
Сообщения: 107
Благодарности: 3

Добавлено: 12:26 7 Август, 2018    Заголовок сообщения:

Militarist писал(а)    <<Просмотреть цитируемое сообщение

Т.е. по вашим словам показатели отклика в мониторах могут быть завышены самими производителями, и если в том же Viewsonic XG2702
1 мс это и так минимальный? И на какие параметры нужно ещё смотреть при сравнении мониторов, не считая конечно тип матрицы, разрешение и дюймы?

Завышены - нет! С этим строго. Просто есть разные методики замеров (например время смены цвета пикселя замеряется для перехода между разными тонами серого: не докапаешься, т.к. переход действительно с цвета на цвет, но при переходе с серого, допустим на зеленый требуемое время будет больше).
Смотрите на примененные технологии, желательно на фирменные разработки (которых нет у других производителей). Читайте про упомянутую вами модель, там куча технологий описана: https://www.viewsoniceurope.com:8080/ru/products/lcd/XG2702.php




Вверх
 
Gogotuch

цитировать         <<<

Интересующийся
С нами с 19.10.2016
Сообщения: 47
Благодарности: 0

Добавлено: 15:42 8 Август, 2018    Заголовок сообщения:

А что там строго? нигде не казаны средние параметры отклика пикселя, везде и во всех мониторах, указано что отклик матрицы у tn 1 мс - минимум, средний как правило 4 мс, у ips 4-6мс на деле 8-14 средний и т.д и зависит от овердрайва. Вообще ИМХО XG у вьюсов удачная серия, даже не являясь спонсорами кибер соревнований, такими как бенька, умудряются быть в рейтинге используемых мониторов.




Вверх
 
maximler

цитировать         <<<

Постоялец
С нами с 09.11.2013
Сообщения: 147
Благодарности: 5

Добавлено: 13:12 15 Август, 2018    Заголовок сообщения:

Не вижу предмета спора, 2-3 мс вряд ли могут решить исход соревнований в каких-то играх, человек реагирует намного медленнее, причем у каждого человека своя скорость реакции. Важно чтобы была высокая частота смены кадров и низкий отклик, а разница в такое копеечное время не важна. Я бы просто брал моник что больше нравится.




Вверх
 
   
Имя
Быстрый ответ

Доп. смайлики
Важно: Все буквы ЗАГЛАВНЫЕ И LATINSKIE, такими их вводить и нужно
Если у вас проблемы с отображением кода - используйте браузер Opera или Google Chrome

Через цифру 0 проведена черта по диагонали.
Ниже этого текста расположен код, если вы его плохо видите - обновите страницу.

Здесь проверочный код, в браузере Mozilla Firefox его не видно. Пожалуйста, используйте Chrome или Opera
Чтобы не вводить код каждый раз, и пользоваться множеством полезных функций, нужно зарегистрироваться.
Код подтверждения: *
 
Показать сообщения:   
   Компьютерный форум ›› Мониторы ›› Отклик матрицы монитора для геймера - решает или нет? Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Важная: Замена матрицы ноутбука Acer Aspire 5... mishkilubjatmet Ноутбуки 7 15:06 1 Сентябрь, 2016 К последнему ››
godese
Важная: Выбор монитора-Плазма или ЖК? Fox Мониторы 0 22:40 24 Январь, 2011 К последнему ››
Fox
Подбор корпуса.Корпуса для геймера muay_thai Прочие комплектующие 15 23:52 10 Март, 2010 К последнему ››
Fox
Кабели для монитора Алла Мониторы 2 13:01 26 Апрель, 2011 К последнему ››
Гость
Выбор монитора vitaly86rus Мониторы 8 18:23 30 Август, 2015 К последнему ››
Kavarubis
Яркость монитора Rus90 Мониторы 1 13:34 3 Декабрь, 2011 К последнему ››
nolik
Выбор монитора Deshir Мониторы 0 03:06 17 Ноябрь, 2015 К последнему ››
Deshir


 
Быстрый переход:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете скачивать файлы


Яндекс.Метрика

Совершенство достигается не тогда, когда больше нечего добавить, а тогда, когда нечего отнять. © Антуан де Сент-Экзюпери